Intrebat ce trebuie sa invete Vlad Filat si liderii Aliantei, Ion Sturza spune ca ”este evident ca ei nu sunt capabili sa invete. Asta e cea mai trista concluzie. Pentru caa au avut timp. Au avut posibilitate. Societatea, opinia publica, membrii partidului au tolerat multe lucruri, dar se pare ca lucrurile merg spre un final trist. Nu au invatat nimic din aceasta guvernare in comun.”
Fostul premier se arata sceptic la auzul la promisiunile politicienilor de a da in vileag ”papusari” care orchestreaza evenimentele politice. ”Hai sa fim seriosi. Toate dezvaluirile sunt deja facute si cunoscute si nu va mai fi nici o dezvaluire. Care dezvaluiri? Atunci, daca sunt ei atat de curajosi, sa o faca astazi. De ce sa o faca dupa alegeri? Nu trebuie sa consideram, ca toate relele vin de la Vlad Filat, asa cum se încearca acuma sa se vehiculeze in presa. Dar unii exagereaza atunci cand vorbesc de Vlad Plahotniuc, considerandu-l un demon, care face rele. Deci el are anumite viziuni si anumita experienta de a misca lucrurile, deseori nu in mod ortodox. Dar nu e el cel, care decide în final. Decid toti membrii Aliantei”, mai spune Sturza.
”Cea mai mare problema a Aliantei este lipsa de democratie si de comunicare in interiorul partidelor, care se datoreaza in mare masura a trasaturilor personale a liderilor. Unii sunt prea tari, altii sunt prea moi. Nu poti sa spui ca guvernezi o tara in mod democratic sau o alianra in mod democratic, daca in sine nu esti un democrat”, a conchis Sturza.
VEZI MAI JOS interviul integral cu Ion Sturza.
Europa Libera: „Neîntelegerile dintr-o formatiune, care a creat o coalitie de guvernare, poate duce la clatinarea Aliantei?
Ion Sturza: „Bineîteles ca aceste tensiuni din Partidul Liberal-Democrat si plecarea unor membri marcanti ai partidului poate sa duca la anumite reconfigurari în cadrul Aliantei. Este important ca ele sa nu duca la scindarea de mai departe, adica trecerea de fapt a membrilor plecati în alte partide în afara Aliantei. Ceea ce practic astazi este imposibil. Deci, Alianta, asa cu anumite probleme, poate sa continue sa functioneze pâna la urmatoarele alegeri, care vor avea loc, cred, ca în toamna.”
Europa Libera: Pentru ca aveti experienta Aliantei pentru Democratie si Reforme – nu e usor sa mentii o coalitie de guvernare, dar ce grav ar fi daca se duce de râpa aceasta coalitie de guvernare?
Ion Sturza: „Este o diferenta. Totusi atunci o parte din acei, care faceau parte din formatiunea noastra politica, au mers spre o coalitie cu oponentii nostri, cu Partidul Comunistilor si cu Iurie Rosca, o coalitie absolut nefireasca si nenaturala. Eu nu cred ca acum cei, care pleaca din Partidul Liberal-Democrat vor adera la partidele de opozitie.”
Europa Libera: Domnul Godea zice, ca a plecat din PLDM pentru ca acestea se apropie de PCRM.
Ion Sturza: „Este o exagerare, nu este nici o apropiere. Da, bineînteles, ca confortul aparent sau al unei coalitii cu partidul de stânga, PCRM, ar fi mai mare pentru domnul Filat, decât cu cei de dreapta. Deci, s-a trecut o linie, din pacate, de ura reciproca si de lipsa de comunicare, care practic este iremediabila si doar dorinta de a pastra status quo pâna la urmatoarele alegeri si de a beneficia de guvernare le mai tin împreuna. Un lucru foarte trist, de fapt.”
Europa Libera: Dar cum sa se înteleaga în cadrul Aliantei cei trei lideri, daca în cadrul unei formatiuni lipseste aceasta întelegere?
Ion Sturza: „Cea mai mare problema a Aliantei este lipsa de democratie si de comunicare în interiorul partidelor, care se datoreaza în mare masura a trasaturilor personale a liderilor. Unii sunt prea tari, altii sunt prea moi. Nu poti sa spui ca guvernezi o tara în mod democratic sau o alianta în mod democratic, daca în sine nu esti un democrat. Este greu, bineînteles, sa accepti pluralismul, discutii, opinii s.a.m.d. atunci când toata viata ta ti-ai dedicat-o luptei si formulei de a-ti impune punctul de vedere. Dar fara asta nu poate sa existe, mai ales o coalitie. Atunci când este un partid la guvernare, atunci da, poti sa te impui dur, prin carisma, prin leadership-ul tau, poti sa-ti impui punctul de vedere, sau ceea ce vreai sa faci. Dar aliantele sunt inevitabile în Republica Moldova, eu nu cred, ca vreun partid va mai câstiga vreo data cu un scor zdrobitor, ca sa poata de unul singur sa guverneze. Poate ca cei de stânga. Pentru ca pentru tarile sarace asa si se întâmpla, cei de stânga de obicei înca mult timp au o majoritate în parlament. Cei de centru-dreapta niciodata. Si daca nu ai capacitatea asta sa lucrezi în echipa, în alianta, atunci e mai bine sa nu chinui oamenii.”
Europa Libera: În urma acestor neîntelegeri, are de câstigat PCRM-ul, partidul de opozitie?
Ion Sturza: „Bineînteles, ei nu trebuie sa faca nimic, pentru ca o fac cu prisosinta si cu lux oponentii lor de la guvernare.”
Europa Libera: Domnule Sturza, care e lectia, pe care trebuie sa o însuseasca actualmente Vlad Filat si poate Alianta pentru Integrare Europeana?
Ion Sturza: „Este evident, ca ei nu sunt capabili sa învete. Asta e cea mai trista concluzie. Pentru ca au avut timp. Au avut posibilitate. Societatea, opinia publica, membrii partidului au tolerat multe lucruri, dar se pare ca lucrurile merg spre un final trist. Nu au învatat nimic din aceasta guvernare în comun.”
Europa Libera: Domnul Godea daca merge independent, el se duce si mai ia voturi tot de la liberal-democrati.
Ion Sturza: „Eu am avut o discutie un an în urma cu domnul Godea, unde i-am simtit frustrarile si supararile. Se vede ca lucrurile au degenerat foarte mult în relatia lui personala cu domnul Filat si mai ales decizia de a-l înainta pe domnul Bodiu la Chisinau. O varianta din start perdanta pentru Partidul Liberal-Democrat, dar nu perdanta pentru domnul Bodiu, care are o posibilitate de a se lansa pe scena politica, de a aparea ca notorietate. Bineînteles, daca tehnic, vorbind se va înregistra va lua voturile de la cei de dreapta.”
Europa Libera: Cum credeti, are sanse domnul Godea sa faca un alt partid, cu domnul Tanase, cu domnul Nagacevschi?
Ion Sturza: „Bineînteles, ca nici domnul Tanase, nici domnul Godea nu vor sta pe tusa si se vor uita în teren cum altii joaca. Vor încerca sa iasa si ei în teren, mai ales ca au prins gustul, chiar daca nu au putere. Nci unul, nici altul mare putere nu au avut, dar au expunerile acestea publice si ei vor încerca sa lanseze proiecte proprii sau în comun, politice, care bineînteles vor fi axati în primul rând pe filiera Partidului Liberal-Democrat.”
Europa Libera: Plecarea fruntasilor din PLDM e un semnal pentru Vlad Filat, ca trebuie sa-si schimbe comportamentul?
Ion Sturza: „Stiti cum spun englezii? Who cares? Cine mai vrea sa ia ceva în cont? Nu cred, ca domnul Filat îsi va schimba comportamentul. Atunci când îti pare, ca toti în jurul tau îti vrea raul si îti fac raul, fii atent, poate ca raul este în tine. Asa sa se gândeasca si domnul Filat la acest lucru.”
Europa Libera: Ar fi o reglare de conturi între unii fondatori ai PLDM-ului si premierul, liderul PLDM-ului?
Ion Sturza: „Chiar au viziuni diferite asupra cum ar trebui sa functioneze Executivul, cum ar fi trebuit sa mearga reformele, care ar fi relatiile în partid s.a.m.d. Chiar este o discutie, ceea ce este un lucru bun. Nu este ca uite, nu i-a dat un post, ca nu i-a dat un flux de bani s.a.m.d.”
Europa Libera: Credeti, ca finantarea PLDM-ului este o zona tabu în partid?
Ion Sturza: „Da, aceasta formula de a avea cât mai multi soldati si un singur general ea este buna, atunci când vorbim despre lupte decisive. Dar totusi atunci, când mergi la discutii tactice, ai nevoie si de suport, oameni care au credibilitate, pentru ca trebuie sa împarti nu numai gloria, dar si problemele trebuie sa le împarti cu cineva. Când n-ai cu cine împarti problemele, atunci este mai greu.”
Europa Libera: Credeti ca totusi nu exista un real pericol de apropiere a PCRM-ului cu PLDM-ul?
Ion Sturza: „Nu, pentru ca nu-i va apartine decizia în exclusivitate domnului Filat. Este posibil niste aliante tactice, dar nu aliante de guvernare. Din pacate, aceste aliante tactice, coalitii largi nu mai sunt deloc astazi reale, când vorbim de vechea problema de alegere a sefului statului sau altceva. Acum toti o sa încerce sa se repozitioneze în noile alegeri, care, va spun înca o data, sunt din pacate inevitabile în toamna acestui an.”
Europa Libera: Si atunci competitia în cadrul AIE pentru functia de sef de stat se mentine?
Ion Sturza: „Se mentine. Daca cineva încearca sa spuna ca el are solutii, cred ca un pic exagereaza. Astazi nimeni nu-si da bine seama ce ar trebui de facut si cum ar fi trebuit de facut. Un lucru care este evident – orice miscare în domeniul alegerii sefului statului ea trebuie sa fie facuta prin consens, în cadrul Constitutiei.”
Europa Libera: De partea cui sunt sansele pentru câstig la alegerile locale?
Ion Sturza: „Per ansamblu, nu cred ca se va schima foarte mult raportul de forta, asa cum si-l doresc multi, ca sa aiba o victorie zdrobitoare matematica, pentru ca toata matematica din afara Chisinaului poate sa fie data peste cap cu matematica din Chisinau.”
Europa Libera: Si atunci Alianta ramâne beton?
Ion Sturza: „Alianta, v-am spus, ca ramâne beton pâna în toamna, pâna la alegeri. Ea nu mai este beton si n-a fost niciodata beton, dar ma rog, niciodata aliantele politice nu sunt facute din dragoste, sunt aliante pe interese. Si atunci când interesele comune sunt si majoritare, atunci alianta functioneaza, dar când interesele nu mai sunt, atunci oamenii îsi cauta de treaba.”
Europa Libera: Domnule Sturza, dar toti liderii din cadrul aliantei spun ca vor face dezvaluiri socante dupa scrutinul local. Ce dezvaluiri pot aparea?
Ion Sturza: „Hai sa fim seriosi. Toate dezvaluirile sunt deja facute si cunoscute si nu va mai fi nici o dezvaluire. Care dezvaluiri? Atunci, daca sunt ei atât de curajosi, sa o faca astazi. De ce sa o faca dupa alegeri? Nu ca e o exagerare, dar este o lipsa de bun simt. Ca nu se primesc multe lucruri în mare masura a depins de toti membrii Aliantei. Ca nu este mai breaz unul decât celalalt. Nu trebuie sa consideram, ca toate relele vin de la Vlad Filat, asa cum se încearca acuma sa se vehiculeze în presa. Si Vlad Filat a avut nevoie de niste parteneri mai întelegatori, mai cooperanti. Si el a retrait foarte mult esecurile de comunicare. Eu asta stiu nu din presa. Si el si-a dorit ca sa aiba o conlucrare mai buna cu colegii. Colegii au considerat ca el îsi face PR si de aici toate supararile. Colegii poate ca n-au fost la înaltimea profesionala a echipei lui Filat, mai ales, cea guvernamentala si n-au înteles unele lucruri, au mers pe formule populiste. Colegii au antrenat tot felul de oameni, de altfel foarte controversati si pe plan intern si extern, care au încercat împreuna sa faca coalitie anti, nu pentru. Deci, nu trebuie numai pe Filat sa-l consideram vinovat în ceea ce se întâmpla.”
Europa Libera: Mai nou se zice, ca si Vlad Plahotniuc ar fi cel care încurca itele si toate relele se trag de la el.
Ion Sturza: „Stiindu-i metodele lui de a face afaceri, care el i-a extrapolat un pic exagerat în domeniul politic, fara mari retusuri, cred ca are si dumnealui o influenta din umbra asupra lucrurilor. Dar unii exagereaza atunci când vorbesc de Vlad Plahotniuc, considerându-l un demon, care face rele, s.a.m.d. Deci, el are anumite viziuni si anumita experienta de a misca lucrurile, deseori nu în mod ortodox. Dar nu e el cel, care decide în final. Decid toti membrii Aliantei si daca lucrurile se faceau transparent si în spatiul public, dar nu acolo unde dumnealui este perfect în underground. Si atunci lucrurile puteau sa fie echilibrate si nu se mai discuta astazi ca Plahotniuc este cel care vrea relele din alta parte. Totusi, lipsa de transparenta, lipsa de comunicare în spatiul public joaca festa Aliantei. Dar cred ca au ceva de ascuns, daca nu vor sa faca lucrurile acestea cel putin în spatiul Aliantei.”